Kirill Pankratov ([info]neznaika_nalune) wrote,
@ 2007-05-23 13:08:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Олбанчеги-шушпанчеги
Написал для Экзайла, на тему Сербии-Косово:
http://www.exile.ru/2007-May-18/snapping_up_kosovo_for_a_song.html

Обычно проходит день-два пока на новую статью начинают приходят читательские письма. Но не в этом случае. Тут уже с пятницы вечера, кажется в первые полчаса когда новый выпуск со статьёй появился на сайте, посыпались письма от албанцев. Кисы абыделись. Но, правда, никого не хватает на что-то более художественное чем "F... you!" в слегка видоизменённых вариантах.

Интересно что активное участие в разных флешмобах вообще давно присуще потомкам Османской империи. Помню такой случай примерно 10-летней давности, в 1996 или 97-м. Журнал Тайм проводил интернет-голосовалку "кто был самым великим политиком 20-го века" - тогда ещё подобные сетевые опросы были в новинку для мейнстримной прессы. И через несколько дней с большим отрывом стал лидировать... Мустафа Кемаль Ататюрк. Ну, "отец всех турков" - личность незаурядная и выдающаяся, конечно, но с какой стати именно он, для всего мира, для всего века? Оказалось что турки быстро прослышали про этот опрос и очень активно и дисциплинированно голосовали, чуть ли не с утра до ночи. Вот такая обьективность всех этих интернет-поллов.

Впрочем, есть ещё и более ранний случай, кажется в 1993, когда ещё не было WWW и браузеров, а были юзнетовские ньюсгруппы и чат-борды. Едва ли не первый в истории известных случа "сетевого бота" был вот такой. Какой-то националистически настроенный турок написал длиннющий флудовый литдыбр на тему отрицания армянского геноцида 1915 года (по его версии вроде наоборот, армяне турок истребляли). И накатал заодно какой-то скрипт который помещал этот огромный флуд во все ньюсгруппы по упоминанию слова "turkey" и ещё нескольких релевантных терминов, даже когда turkey означало птицу-индейку. В результате я помню, смотрю какую-нибудь группу типа sci.math.numerical-analysis и вдруг между обсуждением численных алгоритмов какая-то хрень на 100 килобайт про "окрашенные кровью горы". Этот случай вошёл в историю вместе с другими курьезами раннего интернета.

(Post a new comment)


[info]freedomcry
2007-05-23 05:33 pm UTC (link)
художественное чем "F... you!" в слегка видоизменённых вариантах

«Видоизменененные варианты» в сочетании с албанцами – красота, конечно.

Статья понравилась.

(Reply to this)

Лингвистические курьезы
(Anonymous)
2007-05-23 05:53 pm UTC (link)
А Вы им отвечайте "Study Albanian, motherf..ker"
Alex

(Reply to this)


[info]ibicus_lj
2007-05-23 05:57 pm UTC (link)
А можно несколько образцовых писем в студию? Интересно, во что превратились потомки гордых иллирийцев

(Reply to this)


[info]cherniaev
2007-05-23 06:00 pm UTC (link)
Скажу Вам по секрету: армяне действительно истребяли турок. Что никак не отрицает того факта, что турки массово уничтожали армян. Межэтническая война.

(Reply to this) (Thread)

[info]neznaika_nalune
2007-05-23 06:03 pm UTC (link)
Да, правильно. Просто в данном случае не об этом.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]ibicus_lj
2007-05-23 06:14 pm UTC (link)
Кстати было бы упомянуть, что "факты" геноцида албанцев были высосаны из пальца, а цифры взяты с потолка.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]magpie73
2007-05-24 07:23 am UTC (link)
Ах вы, нащ информированный такой! "Откуда дровишки? - из леса, вестимо".... Можете попробовать обсудить это с армянами

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]ibicus_lj
2007-05-24 12:35 pm UTC (link)
Комиссия работала, не насчитала и 2 тыс. трупов, в основном захоронения членов ААО (УЧК). А крики то были о 200-500 тыс.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(Anonymous)
2007-05-24 04:21 pm UTC (link)
Ой, Вы. таки. будете смеяться, но похоже, Вас пытаются обвинить в «отрицании геноцида 15-го года". :))
(риторически) И когда "правилом хорошего тона" станет, все же, читать то, что написано, а не придумывать за автора?
Minchuk

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]ibicus_lj
2007-05-24 07:31 pm UTC (link)
этому типу оппонентов свойственно обвинять в выдуманных грехах.

(Reply to this) (Parent)

[info]kornelij
2007-05-24 12:36 pm UTC (link)
армянам, думаю, давно надоело дискутировать на эту тему. Форвард к французам

(Reply to this) (Parent)

[info]ahousekeeper
2007-05-23 08:40 pm UTC (link)
Интересная штука: у турок такие "межэтнические войны" в том или ином виде произошли со всеми национальными меньшинствами империи, включая собратьев по вере курдов. Не говоря уже о греках, ассирийцах, болгарах, etc.

(Reply to this) (Parent)

[info]kornelij
2007-05-24 12:28 pm UTC (link)
простите, а вы тоже турецкий бот пятого поколения?

(Reply to this) (Parent)

[info]ibicus_lj
2007-05-23 06:12 pm UTC (link)
Блестящий текст!

(Reply to this) (Thread)

[info]neznaika_nalune
2007-05-23 10:01 pm UTC (link)
Спасибо!

(Reply to this) (Parent)

[info]uzhas_sovka
2007-05-23 10:07 pm UTC (link)
Очень хорошая статья, как бы не лучшая у вас.
Жаль что место публикации не оптимальное.

(Reply to this)


[info]andyu_vrai
2007-05-23 10:09 pm UTC (link)
Спасибо за статью, понравилось. Хотя, с моим знанием английского я далеко не всё понял в той же вашей критике "Евровидения". :-)

Пара ремарок, если позволите. Всё-таки, отношение к "Евровидению" в той же Франции более чем сдержанное. Уже несколько раз я читал, как в Сети, так и в прессе, что конкурс интересен в первую очередь своим "политиканским голосованием" (вокально-музыкальных открытий от него никто не ждёт, ПМСМ, хотя сербская "Молитва", спетая на родном языке, является хотя бы чем-то отдалённо напоминающим о европейской песенной традиции на этом шабаше). Тут, как и в фигурном катании :-), постонно слышно нытьё французов про "продолжающий существовать восточный блок" или про то, что "у нас нет друзей". Но отношение к этому петушиному цирку, повторюсь и ПМСМ, очень сдержанное.

Про Косово и албанцев. Мне, несмотря уже на многие годы жизни во Франции всё-таки, трудно понять смысл европейской политики в отношении албанцев и Сербии (кстати, насколько я смог понять из личных контактов с французами, их отношение к той войне, в лучшем случае, соотвествует "мы, зато, испробовали в деле нашу армию и поняли, что у нас всё неблестяще" ; никто мне ничего возмущённо не говорил про геноцид албанцев и пр., и уж тем более, про свою вражду к сербам, хотя мозги у людей и промыты). Так вот, это может быть объяснение в стиле некоего немецкого автора, якобы сказавшего в начале 90-х гг. что-то вроде "Югославия слишком велика, чтобы Европа её переварила". Ещё одной причиной, по-видимому может являться стремление сдержать "восточный" натиск на Европу (в виде ограничения миграции и недопущения Турции в ЕС, например), "сдав" ему тем не менее некоторые области в виде Косово и/или Боснии. И тут с вами трудно не согласиться : что Косово, что та же Чечня, выглядят более чем "достойно" в глазах евро-политиков для проведения такой вот "восточно/мусульмано-фильской" политики на самой перефирии ЕС или же вообще за её пределами.

Бывший "прокуратор" Косово, г.Бернар Кушнер, маленький и невзрачный человек с большими амбициями, стал МИД Франции... И по слухам от отставных "легионеров", в Ницце албанские проститутки уже практически вытеснили своих "конкуренток", выходцев (или выходок ? :-)) из "бывших союзных республик"... М.б., и врут. :-)

(Reply to this) (Thread)

[info]cocucka
2007-05-24 06:54 am UTC (link)
Кушнер и албанцы ? Как-то не вяжется.... :)
Сложно понять в свете теории всемирного заговора.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]andyu_vrai
2007-05-24 07:55 am UTC (link)
Да не при чём здесь заговор, конечно. :-) Жаль, если у меня такие "конспигологицские" нотки прозвучали. :-) Просто, есть ощущение что проалбанские политики (по тем или иным причинам) и проалбанская политика (почему бы не по причине некого "неформального" подарка туркам, таки окончательно отлучаемым от евроинтеграции ?) берут верх.

Причина этого, в большой европолитике, мне не очень ясна. Экономические причины и, т.б., политика противодействия РФ здесь кажутся малоподходящими в качестве "всёобъясняющего объяснения". :-)

(Reply to this) (Parent)

[info]neznaika_nalune
2007-05-24 03:41 pm UTC (link)
Понятно. Спасибо!

(Reply to this) (Parent)

[info]cocucka
2007-05-24 06:59 am UTC (link)
Статья - написана замечательно. Вопрос по содержанию:
"they could cash in the chips earned in Kosovo at the negotiating table in the Middle East"
Разве это было главной причиной ? А не контроль за нефтяными терминалами в Триесте
и желание ослабить позиции России на Балканах ?

(Reply to this) (Thread)

[info]neznaika_nalune
2007-05-24 03:46 pm UTC (link)
А с какого там бока нефтяные терминалы в Триесте?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]cocucka
2007-05-24 04:09 pm UTC (link)
А вот линк:
http://www.state.gov/e/eeb/rls/othr/12376.htm
Пока Югославия была сильной и пророссийской(пока она была вообще)
им это было не с руки. Они их разгромили, сменили власть и начали тянуть
трубу. Хорватам это выгодно с их-то "цветущей" экономикой.
Труба эта проходит где-то на севере возле нас и
заканчивается в курдских районах Ирака, где очень много
нефти. Израиль это очень хорошо знает. Так же, как и то, что по выходу
американцев из Ирака курды обьявят независимость. Именно поэтому "наши" люди
сейчас интенсивно заигрывают с руководителями курдского нац. движения.

(Reply to this) (Parent)

[info]magpie73
2007-05-24 07:32 am UTC (link)
А мне, как раз, эта победившая понравмлась. Особенно это выглядело на фоне Сердючуи и той прошлогодней группы. А вот насчет Косово не очень поняла, только уловила, что вы все клоните на опять на Вселенскую роль России в конфликте цивилизаций. Меня от этой идеи уже трясет. Кто был прав в той ситуации - сейчас судить не могу, свою память за тот период потеряла, а все публицистичкские работы - субъективеы. Помню только хорошо отношение а Греции к албанцам.
А вы читали Anatol Lieven and John Hulsman. Ethical Realism: a vision for America’s Role in the new World. Znew York: Pantheon Books,2006?

(Reply to this) (Thread)

[info]neznaika_nalune
2007-05-24 03:42 pm UTC (link)
Ливена читал некоторые другие материалы, но не этот. А что там?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]magpie73
2007-05-26 07:44 am UTC (link)
Я читала только саммари к Новой, пересказать не берусь, но о Стратегии Америки в новом мире. Почитайте

(Reply to this) (Parent)

[info]buzugan
2007-05-24 01:36 pm UTC (link)
Почитал и удивился что в статье так мало/нету стёба. Как же так? Так ведь eXile похоже захочет дотянуться до уровня того же "Экономиста" в котором все статьи написаны "с позиции истины". Кстати статья в Экономисте про эстонские события все таки содержала высказывания что Эстония и ее премьер были таки не правы и не умны. Другие же СМИ на западе или вовсе все это проигнорировали или написали только о "беспорядках".

Не знал про замалчивание "албанского следа" в недавном задержании в Нью Джерси, надо же? Вообще самое поганое ощущение из всего этого - это еще одно сведетельство как легко манипулировать общественным мнением в Америке и, судя по позиции Европы по Косову, и в Европе тоже. Еще за год до бомбежек Сербии, Конгресс опубликовал отчет в котором КЛА была четко обозначена как терроритическая организация, торговцы оружием и наркотиками. Через год та же КЛА уже была записаны в борцы за свободы бедных угнетенных албанцев. Тоже потом было и с Ираком: за год до начала войны большинство американцев не знало где это Ирак и Багдад (правда и щас не знают тоже), а вот накануне уже около 70% были уверены что среди террористов 11 сентября или все или некоторые были из Ирака. Kонечно иракцев там не было, в основном террористы были из государства "дружественного", то есть Саудовской Аравии. Те же 70% были горой за войнy в Ираке. Похоже что массе американцев "скормить" можно что угодно и за очень короткий срок.

Ну ладно, чего то я расписался.

(Reply to this) (Thread)

[info]neznaika_nalune
2007-05-24 03:45 pm UTC (link)
Ты, кстати, правильно заметил. Я сам недоволен, слишком пафосно получилось и мало стёба, но многим понравилось. Я вообще был неуверен что она выйдет (некоторые редакционные накладки произошли), поэтому наскоро накатал и отправил. Сам удивляюсь что много положительных откликов приходит

(Reply to this) (Parent)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…