Kirill Pankratov ([info]neznaika_nalune) wrote,
@ 2006-04-02 22:54:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Плаги-пук!
В общем, пузырь скандала с "плагиатом", похоже сдулся.
Примерно как я писал в РЖ:
Возможно, некоторые подробности рано или поздно всё-таки появятся, но они будут, естественно, совсем не такими сенсационными, как первые заявления. "Шестнадцать страниц полностью списанного текста" превратятся в "пять страниц очень похожего изложения" или даже "секции, близкие по смыслу". Вероятность "повисания в воздухе" с неопределённым исходом, судя по многочисленным прошлым прецедентам, достаточно велика.

В коммерсантовской статье которой грозился Бутрин, приведены отрывки из учебника по менеджменту Клилэнда-Кинга и диссертации Путина.

Авторы статьи, по-видимому, представили наиболее "сочные" куски, общим обьёмом с полстраницы, собранные из четырёх страниц учебника и диссертации соответственно. В первом отрывке идёт перечисление из 4 пунктов, из них 2 совпадают почти буквально, и два - близки по смыслу. Второй небольшой отрывок совпадает весьма близко. Третий - "Подсистема принятия решений" состоит из четырёх фраз, из которых две - почти буквальны, и две близки по смыслу.

Текст, надо сказать, невероятно скучен - состоит из стандартной бизнес-лабуды кочующей из одной книги в другую. Только такой мудак как Клиффорд Гэдди мог написать иненно об этом "сворованном" куске: ...однако часть -- примерно 20-25 страниц -- выглядела действительно интересной. Как раз раздел о стратегическом планировании, в котором господин Путин развивал идеи, которые очень сходны с тем, как он реорганизовал управление целой страной.

Т.е. из вводной части второй главы можно найти с десяток (а то и меньше) предложений совпадающих почти полностью с американским учебником, и ещё может быть 2-3 страницы - близких по смыслу. Причём речь идёт о довольно стандартном corporate bullshit, который в диссертации явно не выдавался за главную мысль научной работы. Про "6 диаграмм" вообще ни слова. Ссылка на учебник Клилэнда-Кинга стоит в диссертации на 2 странице той главы и в списке литературы.

В конце статьи авторы ударяются в невероятно глупую демагогию:
А теперь отвлечемся от мыслей о плагиате и вдумаемся в общую конструкцию. Представим себе: действиями президента России, политическая повестка дня которого, по всеобщему убеждению, заключается в ускоренной модернизации экономики России по наилучшим мировым практикам, уже десяток лет руководят идеи стратегического управления, высказанные еще в 70-х годах советскими экономистами. И Гадди, и Олкотт, и десятки кремленологов были в одном шаге от крайне важного открытия: российская власть модернизирует экономику по рецептам советского времени, и этому есть научные объяснения.

Офигеть! По сравнению с этим "Сегодня он играет джаз - а завтра Родину продаст" выглядит просто математическим доказателством. Но впрочем, чего взять от берёзовой агитки - "Коммерсанта"?



(20 comments) - (Post a new comment)


[info]another_kashin
2006-04-03 03:16 am UTC (link)
Должен сообщить, что, насколько мне известно, у редактора отдела политики РЖ по прочтении статьи во "Власти" от сердца отлегло.

(Reply to this) (Thread)


[info]neznaika_nalune
2006-04-03 04:58 am UTC (link)
А я думал - это ты редактор отдела политики РЖ?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]another_kashin
2006-04-03 05:19 am UTC (link)
Правильно думал. Это я так завуалированно.)))

(Reply to this) (Parent)


[info]lost_touch
2006-04-03 10:15 am UTC (link)
Напрасно отлегло. Ъ-Власть выложила маленький кусочек возможной сравнительной таблицы - ты, чай, понимаешь, что 20 страниц ни в один журнал бы не влезло

(Reply to this) (Parent)


[info]zt
2006-04-03 12:43 pm UTC (link)
Ох, Олег. Не выеживался бы ты на эту тему, а? Уж с тобой-то можно серьезно говорить - или ты тоже в медийные игры поиграться решил? Вот тебе я текст диссертации Путина вполне мог бы кинуть, мне несложно - под непубликацию, для личного пользования и признания ошибок. Хочешь? Уж извини, признания потребую публичного.
"-- Кто мне писал на службу жалобы? Не ты? Да я же их читал!" (В.С.Высоцкий)
Отвечать не надо, хочешь - позвони.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]another_kashin
2006-04-03 12:48 pm UTC (link)
Да я больше иронизирую в данном случае. Тут же, согласись, предмета для спора нет - диссертации пишут негры, практика это порочная, а Путин ценен и интересен совсем не ученой степенью...

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]zt
2006-04-03 12:52 pm UTC (link)
Диссертации все-таки не только негры пишут - поскольку это "мошенничество", по уму, именуется.
Но я рад, что ты иронизируешь %)

(Reply to this) (Parent)

про американскую матчасть
[info]sdanilov
2006-04-03 03:27 am UTC (link)
http://sdanilov.livejournal.com/192942.html?thread=748206#t748206

(Reply to this) (Thread)

Re: про американскую матчасть
[info]neznaika_nalune
2006-04-03 04:56 am UTC (link)
Много буков...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: про американскую матчасть
[info]sdanilov
2006-04-03 05:09 am UTC (link)
по крайней мере этот источник явно не спонсируется Б. Березовским с присущим ему Б. Патаркацишвили;)

(Reply to this) (Parent)


[info]readership
2006-04-03 03:38 am UTC (link)
Бутрин показал себя откровенным хамом, конечно. Ну, и неучем. То есть это как раз тот случай, когда становится понятным зачем человеку учиться, даже если он умный :)

(Reply to this) (Thread)


[info]zt
2006-04-03 12:44 pm UTC (link)
Ясен пень - никакого уважения к научным авторитетам.
Вы свертесь, я и семь лет был такой же, и буду, увы.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(Deleted post)

[info]neznaika_nalune
2006-04-03 04:21 pm UTC (link)
Офигенный баннер!

(Reply to this) (Parent)


[info]readership
2006-04-03 03:04 pm UTC (link)
да я не про научные авторитеты, а про вас. обосрались по полной. ну, не в теме, так чего писать?

= "16 страниц из 20 из ключевой части были либо дословно, либо с минимальными изменениями взяты из одной американской работы",-- утверждают исследователи.

Вы ж проверяли. так чего ж хуйню то написали? Ключевая часть, блин. Надыбали несколько предложений из старого учебника у студиоза в обзоре, и уже туда же - плагиат! Это назвается, что соискатель освоил имеющийся в мире материал по предмету, ничуть не боле :) Резензент мог бы сделать замечание за неаккуратное цитирование, ничуть не более. Ничуть не более.

ЗТ, вы вот проверили бы работы покойного академика Яковлева на соответствия статусу. А? Гарантирую сенсацию :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]neznaika_nalune
2006-04-03 04:24 pm UTC (link)
Кстати, Ющенко и Тимошенко (не говоря уж о "проффесоре" Януковиче) вроде тоже с какими-то степенями, тоже проверить можно...

(Reply to this) (Parent)


[info]abvgd
2006-04-03 06:27 am UTC (link)
да там, имхо, вообще все просто
собственных результатов, если это теоретическая диссертация, редко бывает больше 5 страниц, даже вывод уравнения Шредингера 2 страницы занимает
ну и пришлось бы г-ну Шредингеру, если бы он защищался у нас, еще страниц 30 посвятить цитированию Ленина про неисчерпаемость атома etc
однако это не было бы плагиатом с Ленина
даже без ссылки :)

(Reply to this) (Thread)


[info]zt
2006-04-03 12:51 pm UTC (link)
Да все еще проще.
Не надо литобзор в 20 страниц, написанный по одной книге, выдавать за теоретическую главу.
Не надо диссертации покупать.
Вот и все.
Саш, ты уж поверь, если мы выкидываем три цитаты в открытый доступ, это не значит, что там их три - это значит, что мы и то и другое читали, вот в чем проблема. Ъ просто так писать не будет - ты же заметил, что мы не дали этого в газету в понедельник? Проверяли. Проверили - написали.
Как бы, не на Луне живем, порядки знаем. В суд на нас идти не с чем.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]tristes_tigres
2006-04-08 11:55 am UTC (link)
По моим личным наблюдениям, периодика ИД "Коммерсант" отличается крайне скверной проверкой публикуемых фактов. Помню классический случай, когда в статье с тремя или четырьмя авторами, один из которых жил в Америке, утверждалось, что през. Клинтон был "почти подвергнут импичменту".

А статьи о науке их обозревателя Петухова ваще очень весёлое чтение.

(Reply to this) (Parent)

Как там римляне говорили: Спроси кому выгодно
[info]pardus_
2006-04-03 10:37 am UTC (link)
У нас все любят поговорить о прохффессоре Януковиче.
Но не вспоминают о Тимошенко, Порошенко, Ющенко, (вроде и Кучма тоже) которые заимели кандидатские дипломы, будучи политиками, а кое-кто вдогонку и профессора.

(Reply to this)


[info]vls_777
2006-04-03 01:50 pm UTC (link)
Непохоже, чтобы сдулся. Вот еще всякие разные статейки

http://www.newsru.com/russia/03apr2006/putin.html
http://www.washprofile.org/ru/node/4736

(Reply to this)


(20 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…